Системная ошибка

А: Какие главные изменения ты увидел в Борисе, когда он приехал в Англию?

В: Прежде всего, приехав в Англию, первые годы он все время жил Россией. Он до конца жил Россией, но степень этого постепенно снижалась. Это очень характерно для людей, которые занимали какие-то позиции, имели деньги, имели возможности себя реализовать, потом достаточно резко передвигались из России – по разным негативным обстоятельствам. Первые годы эти люди живут Россией. Они заходят с утра в интернет, смотрят ленту. Разговаривают о российских делах. И Борис совершенно так же. Он твердо считал, что Россия как государство идет по неправильному пути, что исторический выбор России должен быть другой.

А: Он считал себя ответственным за то, что активно участвовал в выборе этого пути?

В: Это, конечно, один из диалогов, которые мы с ним вели неоднократно.

А: И?

В: Я тебе скажу так: его мнение трансформировалось. В начале он не так сильно считал себя ответственным.

А: И виноватым.

В: И виноватым, да. Но постепенно все больше и больше.

А: Что Борис на эту тему говорил? По поводу собственной ответственности?

В: Я не очень хотел бы переходить на личности крупных политиков.

А: Ну, в выборе Путина он на самом деле активного участия не принимал. Это уже была не его игра, это уже были Таня, Валя, Рома, Волошин.

В: Но это была не четверка, это была пятерка все-таки.

А: Он считал, что это была ошибка и в совершении этой ошибки он участвовал.

В: Он сначала не считал, что это была ошибка, но постепенно пришел к выводу – Борис любил это выражение, оно как бы все объясняло, – что это была “системная ошибка”. Не личностная, а системная. Но он не сразу пришел к этому, далеко не сразу. Он все время защищался от аргументов и обвинений, и защищался вот чем: “А какой выбор?” Альтернативный вариант был единственный: Примаков— Лужков.

А: Угу.

В: Мы стояли перед абсолютно диким выбором. Но постепенно взгляды Бориса трансформировались. И да, он стал считать, что несет определенную ответственность за бурные 90-е, лихие 90-е.

А: Когда я знал его, было трудно себе представить, чтобы у Бориса было сильное чувство вины по какому-то поводу. Он прошлое вообще забывал довольно быстро. Может быть, так, по мелочи, но чувствовать себя глобально виноватым он не мог. Знаешь, есть люди, которые занимаются самоедством, – это было совершенно не про него.

В: Нет, абсолютно не про него. Но вообще, честно говоря, Петь, я не считаю, что он прямо во всем абсолютно виноват. И он сам себя таковым не считал.