10 февраля 2000 г

10 февраля 2000 г

Командующий подразделениями чеченской милиции, первый заместитель полномочного представителя правительства РФ в Чечне Бислан Гантамиров в интервью «Интерфаксу» категорически опроверг сообщения о причастности чеченской милиции к задержанию Бабицкого. По словам Гантамирова, «ни он сам, ни его люди не задерживали и не арестовывали Бабицкого». «Все сообщения на этот счет и обвинения в наш адрес — полный вымысел, целью которого является нагнетание обстановки и дискредитация лично меня и бойцов нашей милиции», — считает Гантамиров. По его словам, Бабицкий был задержан и подвергся аресту с санкции прокурора Чеченской Республики в Наурском районе. Там его и задержали, до того как журналиста обменяли на российских солдат.

Согласно информации сайта «Кавказ-центр», полевой командир Турпал-Али Атгериев вновь опроверг информацию о его причастности к обмену Бабицкого. Атгериев заявил, что сообщения некоего Шарипа Юсупова, называющего себя представителем чеченского правительства в Москве, «абсолютно ложны», так как упомянутый им командир Асламбек Исмаилов погиб в Алхан-Кале 1 февраля. По словам Атгериева, утверждает информационный центр «Кавказ-центр», Бабицкий находится в Гудермесе «у российских спецслужб и подконтрольной им группировке братьев Ямадаевых». Ранее представители федеральных сил неоднократно заявляли, что Атгериев в числе ряда других полевых командиров погиб в начале февраля при попытке прорыва из Грозного».

Телекомпания ОРТ, программа «Здесь и сейчас», 10 февраля:

Ведущий Александр Любимов: Поговорим об истории журналиста PC Андрея Бабицкого, которого, как вы знаете, обменяли на пленных солдат и офицеров. Пожалуй, давно уже не было такого количества вопросов к российским властям и внутри страны, и за рубежом, и, честно говоря, я это поддерживаю. Наконец-то у нас начали ценить человеческую жизнь, жизнь одного человека, кем бы он ни был. По официальной версии, история началась с этого обращения полевого командира Сайда Усаходжаева с просьбой обменять Андрея Бабицкого на пленных солдат. Собственно, про это уже неоднократно говорилось в самых различных репортажах на эту тему. Здесь и сейчас человек, который, как мне представляется, знает эту историю в нюансах — начальник Главного управления Генеральной прокуратуры по Северному Кавказу генерал-лейтенант Юрий Бирюков. Все началось с этого обращения. Точнее так, 16 января Бабицкий пропал, об этом заявило радио PC И первая версия была, что его похитили боевики, но потом стало очевидным, что его задержали российские спецслужбы, и про этот, собственно, арест никто ничего не знал до того, как всплыла эта история. Это так?

Бирюков: Не совсем так. Я бы сразу хотел юридически обоснованный термин…

Ведущий: Я могу юридически быть не точен. Бирюков: Ни о каком обмене речь не идет. У нас имеется правовая основа этого вопроса — Указ Президента РФ 1997 года номер 133. Имеется Комиссия по розыску военнопленных, интернированных и пропавших без вести, в том числе и в Чеченской Республике. И именно правовое обоснование в пункте 4 положения об этой Комиссии указано, что комиссия должна принимать меры, и все органы власти исполнительной, и другие органы власти России должны принимать меры к возврату военнослужащих. В данном случае произошел возврат военнослужащих.

Ведущий: То есть Бабицкий получил вот это письмо. Вы дали Бабицкому вот эту бумагу этого Усаходжаева.

Бирюков: Я хотел бы начать с того, как произошло это задержание. Бабицкий был задержан на боевых позициях в тылу федеральных войск, которые вели боевые действия с участниками незаконных вооруженных формирований. Естественно, коль скоро человек в гражданской одежде появляется на боевых позициях, значит, к нему возникают вопросы со стороны военнослужащих. Хочу сказать, что Бабицкий очень рисковал, и это его счастье, что военнослужащие, которые его задержали, предпочли разобраться вначале, а не спустить курок. Такие случаи у нас были и по прошлым событиям 1994–1996 года войны, в том числе и с иностранными гражданами. До сих пор мы, возбуждено уголовное дело, разыскиваем Фрэда Кьюни, американского гражданина, который тоже был при известных обстоятельствах убит в Чечне, остались одни только его документы.

Ведущий: Итак, по данным следствия, как я понимаю, Бабицкий находился в тылу наших войск, и вы его взяли — по подозрению в чем?

Бирюков: По подозрению в пособничестве действиям незаконных вооруженных формирований. Я хотел бы вам предъявить, Александр… У вас, наверное, такой бумаги нет, хотя я знаю, вы работали в Чечне. Посмотрите, пожалуйста.

Ведущий: Меня удивил, честно говоря, этот документ. Мы сейчас его покажем крупным планом просто. Юрий Станиславович принес документ, который был у Бабицкого, подписанный разными полевыми командирами.

Бирюков: Так называемая аккредитация, подписанная министром информации самопровозглашенной Чеченской Республики.

Ведущий: Юрий Станиславович, тем не менее…

Бирюков: Дальше. Это охранная грамота. Значит, человек действует и ходит по позиции боевиков и перемещается в расположение федеральных войск.

Ведущий: Тем не менее создается все-таки впечатление, что Бабицкого преследуют за его антироссийские репортажи. И в этой связи я спрашиваю вас как представителя государства: раз уж иностранной радиостанции, не знаю, американской или какой, дали те же права, что и российской, что, кстати, само по себе, по-моему, возмутительно, что у нас происходит в государстве, но это не мой вопрос, — почему тогда, собственно, вы не даете возможности журналисту осуществлять его обязанности?

Бирюков: Я хотел бы сказать, что существует порядок, установленный Законом о СМИ. Статья 48 определяет порядок аккредитации. И там написано, что в данном случае руководители редакции, других органов СМИ должны обращаться за аккредитацией, тем более в районе, где ведутся боевые действия. И РС не обращалась с разрешением на аккредитацию при Объединенной группе войск.

Ведущий: То есть вы считаете, что он чеченский шпион, он был в тылу русских войск, вел разведку и передавал им данные?

Бирюков: При наличии таких документов мы обязаны были проверить эти факты, что было и сделано.

Ведущий: А почему вы его отпустили тогда?

Бирюков: Мы его отпустили, потому что все необходимые следственные действия были с ним выполнены, доказательств, достаточных для предъявления обвинения, на тот момент не было собрано. В этот момент появилось не только вот это заявление полевого командира Усаходжаева, а еще одного полевого командира, которое есть в уголовном деле, но у вас нет этого заявления, где конкретно было сказано, что «мы просим возвратить этого человека к нам». Естественно, эти заявления были предъявлены Бабицкому.

Ведущий: Так, может, они просто хотели его подставить?

Бирюков: Понимаете, это было его решение. Он особенно не удивился, когда ознакомился с этим заявлением, и написал свое заявление, которое тоже было по СМИ опубликовано и показано, где он соглашается, и это его решение. Он мог не согласиться, и, поскольку мера пресечения была отменена, иди на все четыре стороны. Кстати, хочу сказать, что его точно так же сопроводили бы до безопасного места.

Ведущий: То есть сообщение о том, что ему изменили меру пресечения на невыезд из Москвы, не соответствует действительности.

Бирюков: Мы ему отменили меру пресечения. Прокуратура отменила меру пресечения.

Ведущий: И вы можете сейчас предоставить юридические свидетельства, что он сам добровольно принимал это решение?

Бирюков: Конечно. Не случайно ему было предложено и оформить это именно в письменном виде, чтобы потом никаких вопросов не возникало.

Ведущий: Тогда у меня последний вопрос. Допустим, этот обмен произошел, допустим, он произошел по доброй воле Бабицкого. Но почему тогда после этого столько дней все молчали про это, и официальные власти ничего не говорили? Собственно, вы сегодня первый раз.

Бирюков: Вы понимаете, определенную информацию мы и на «Интерфакс» давали, ту, которая в данный момент не вредила следствию. Информация была та, которая в данный момент была необходима. А этот ваш вопрос, он, понимаете… Нельзя упрощенно понимать вот эти действия. Допустим, органы Управления МВД по Чеченской Республике связывались с полевыми командирами. Это чисто работа спецслужб такой является как орган МВД — связаться с полевыми командирами и все эти вопросы решить. И все эти вопросы не сообщались, потому что буквально вчера еще двух офицеров российских вооруженных освободили.

Ведущий: То есть переговорщики…

Бирюков: Вся эта операция по возвращению наших военнослужащих была закончена только вчера. Пять человек, как было обещано.

Ведущий: Чеченцы обещали пять человек и возвратили.

Бирюков: Возвратили военнослужащих. Если бы мы начали преждевременно какие-то сообщения давать, это могло бы повредить возврату этих военнослужащих.

Ведущий: Спасибо большое, Юрий Станиславович. Все-таки много еще пока в этой истории непонятного.

Бирюков: Я хотел сказать, следствие не закончено продолжается. Возникают вопросы, на которые еще должен ответить Бабицкий.

Ведущий: Пока можно говорить, что пять человек уже удалось спасти, но остается еще шестой, хоть он и не военный, но тоже гражданин России — это сам Андрей Бабицкий. А еще остается в Чечне в заложниках по крайней мере 43 военных, 60 сотрудников МВД, 12 иностранных граждан, 49 женщин и 15 детей. Остаются четыре летчика в Индии, которые тоже по сути являются заложниками. Жизнь человека — это всегда жизнь человека, а все вопросы, которые возникают в связи с делом Андрея Бабицкого, на них, видимо, придется ответить только ему здесь и сейчас.

На пленарном заседании Государственной Думы фракция СПС вновь поставила вопрос о необходимости направления запроса палаты в Генеральную прокуратуру, касающегося судьбы Бабицкого. Лидер фракции Сергей Кириенко напомнил, что на прошлом заседании член фракции Ирина Хакамада уже предлагала палате оформить такой запрос, однако большинство депутатов не поддержало это предложение и предложило СПС провести правовую экспертизу предлагаемого документа. Кириенко сообщил, что уже получено положительное заключение правового управления Думы, в связи с чем этот вопрос вновь будет затронут на завтрашнем заседании.

Фракция «Яблоко» заявила о намерении настаивать на рассмотрении вопроса о судьбе Бабицкого в открытом режиме. Председатель Государственной Думы Геннадий Селезнев не исключил, что вопрос о Бабицком может быть поднят в рамках «правительственного часа», когда на заседании палаты будут рассматриваться в закрытом режиме проблемы борьбы с терроризмом в Чеченской Республике. На заседание приглашены вице-премьер, полномочный представитель правительства РФ в ЧР Николай Кошман, министр обороны Игорь Сергеев и глава МВД Владимир Рушайло. Как сообщили в пресс-службе фракции «Яблока», это депутатское объединение в пятницу вновь заявит о необходимости официально внести вопрос о Бабицком в повестку пленарного заседания, так как в ином случае приглашенные члены правительства вправе не отвечать на вопросы депутатов вне утвержденной повестки.

Государственная Дума отказалась включить в повестку работы рассмотрение запроса палаты в Генеральную прокуратуру, касающегося судьбы журналиста Андрея Бабицкого. Это предложение внесла по поручению фракции СПС Ирина Хакамада, однако при голосовании его поддержало только 78 депутатов при необходимом минимуме в 226. 277 — голосовали против. Хакамада сообщила, что подготовленный фракцией СПС запрос получил положительное заключение Правового управления Думы. По словам Хакамады, в запросе руководству Генеральной прокуратуры предлагается дать ответы на три вопроса: предъявлено ли Бабицкому какое-либо обвинение, правомерен ли был его обмен на пленных военнослужащих федеральных войск, какие меры собирается принимать прокуратура по обеспечению выполнения законодательства о СМИ и праве граждан на получение информации. Предложение фракции СПС вызвало отрицательную реакцию ряда депутатов, в частности представителя Юрия Никифоренко (фракция КПРФ) и других.

Коснувшись истории с Бабицким, Анатолий Собчак выразил уверенность, что «Путин к этому отношения не имеет. Там произошло грубейшее нарушение закона. Компетентные органы должны разобраться в этом конкретном случае».

Отвечая на вопрос о ситуации с Бабицким, Анатолий Чубайс сказал, что власть допустила «серьезнейшую политическую ошибку». По его мнению, решение о передаче журналиста чеченским боевикам в обмен на российских военнослужащих принимали люди, относившиеся к деятельности Бабицкого резко отрицательно. Чубайс отметил, что такое отношение можно понять, однако власть не должна была допустить, чтобы при решении этого вопроса возобладали «эмоции». Цена этой ошибки власти, считает Чубайс, может оказаться «велика».

Государственный департамент США потребовал от России «официальных разъяснений» относительно судьбы журналиста Андрея Бабицкого, исчезнувшего в Чечне. А группа в составе 21 конгрессмена направила выдержанное в жестких тонах письмо в адрес и. о. Президента России Владимира Путина с требованием освободить репортера РС. Как заявили конгрессмены, невозможно понять обмен журналиста на военнослужащих, поскольку это предполагает принадлежность Бабицкого к чеченским мятежникам, тогда как он всего лишь объективно освещал события в этой республике. На состоявшейся в Вашингтоне пресс-конференции госсекретарь Мадлен Олбрайт заявила, что озабоченность Соединенных Штатов по поводу дальнейшей судьбы российского журналиста была доведена до сведения Москвы. Во время встречи в Москве Олбрайт, по ее словам, заявила Путину о необходимости разрешить журналистам освещать события в Чечне и допустить в эту республику гуманитарную комиссию для оказания помощи гражданскому населению. Она сообщила, что и. о. Президента проявил интерес к обоим предложениям. Госсекретарь США вновь выразила мнение о необходимости налаживания «политического диалога» между Москвой и сепаратистами».

В Москве приняли к сведению заявление госдепартамента США, в котором американская сторона запрашивает у российской официальные разъяснения по делу Бабицкого. В то же время дипломатические источники в российской столице, США и раньше запрашивали у Москвы информацию об обстоятельствах задержания и последующей передачи боевикам в Чечне Бабицкого в обмен на освобождение захваченных российских военнослужащих. «В определенной степени такие запросы из Вашингтона можно, наверное, рассматривать и как официальные», — признали источники. Вместе с тем, по их словам, российская сторона постоянно дает разъяснения по данному делу. Это на регулярной основе делает в ходе своих брифингов в Москве помощник главы российского государства Сергей Ястржембский, подчеркнули источники. И по их словам, эти разъяснения также носят вполне официальный характер.

Сейм Литвы призвал председателя Парламентской ассамблеи Совета Европы (ПАСЕ) лорда Рассела-Джонсона созвать заседание постоянного комитета ПАСЕ для обсуждения «грубых нарушений прав человека в Чечне и судьбы журналиста Андрея Бабицкого». По мнению литовских парламентариев, с момента задержания Бабицкого «прямая ответственность (за его судьбу) ложится на правительство России».

Уполномоченный по правам человека в РФ Олег Миронов заявил, что российские власти должны срочно дать объяснения в связи с событиями вокруг Бабицкого. «Судьба Бабицкого волнует не только российскую, но и международную общественность. То, что происходит с радиожурналистом, является грубым нарушением прав человека», — заявил Миронов. В интервью телеканалу НТВ российский омбудсмен констатировал: «Он (Бабицкий) был арестован российскими властями, общественности не была сообщена причина ареста. Если он совершил противоправные действия, надо было проинформировать родственников, близких, коллег, всех, кто интересуется судьбой этого человека. Это грубое нарушение прав человека, это посягательство на права журналистов, это ущемление прав российских граждан на свободную и доступную информацию». «Я полагаю, — добавил Миронов, — что российские власти должны дать незамедлительно объяснения. Это ненормальное явление, когда российского гражданина меняют на российских граждан, отправляя его к боевикам, к преступникам, и судьба его не известна. Власти ничего не делают, чтобы спасти его жизнь, обеспечить его безопасность».

Международная организация «Репортеры без границ» провела демонстрацию перед Посольством России в Париже, требуя предоставить сведения о судьбе Бабицкого. Делегация во главе с генеральным секретарем Робером Менаром вручила представителю посольства послание исполняющему обязанности Президента России Владимиру Путину, в котором подчеркивается, что он «несет персональную ответственность за судьбу Бабицкого. Как заявил Менар, это «первый случай в истории прессы, когда власти передают журналиста людям, которых они считают террористами».

Правозащитная организация «Международная амнистия» призвала правительство РФ установить местонахождение Бабицкого и принять меры для его освобождения. В тексте заявления, распространенном в четверг в Москве, организация выражает беспокойство по поводу судьбы журналиста. Правозащитники полагают, что жизнь Бабицкого может быть под угрозой, «с ним могут плохо обращаться». В организации считают, что российское руководство и пророссийские чеченские формирования «прекрасно знают, где находится Бабицкий, и должны немедленно его освободить». По данным «Международной амнистии», журналист удерживается чеченской милицией Бислана Гантамирова, действующей на стороне федеральных сил.

Известные российские правозащитники выразили тревогу за судьбу Бабицкого. «Дайте нам возможность немедленно убедиться, что Андрей Бабицкий жив», — говорится в их письме на имя и. о. Президента РФ Владимира Путина, текст которого распространен в Москве в четверг. В документе отмечается, что задержание журналиста и длительное замалчивание этого факта «породило стойкое недоверие ко всей последующей информации на этот счет, исходящей от государственных структур и лиц, причастных к этому вопиющему событию». Авторы письма не сомневаются, что именно и. о. Президента России обладает «наиболее точной и полной информацией об инциденте». Правозащитники настаивают на «выявлении и наказании виновных в нарушении его (Бабицкого) прав», а также «полной гласности в этой возмутительной истории, насторожившей весь мир». Среди подписавших письмо, в частности, председатель Московской Хельсинкской Группы Людмила Алексеева, председатель Фонда Андрея Сахарова Елена Боннэр, Лариса Богораз, президент Института прав человека, депутат Госдумы Сергей Ковалев и другие.