СЕКС, РОДЖ И РОК-Н-РОЛЛ

СЕКС, РОДЖ И РОК-Н-РОЛЛ

Выражая благодарность «Carlin Copyright Infringement Inc.», мы рады предложить вам радиоинтервью Джима Лэдда, взятое им у Роджера Уотерса весной 1984 года.

ДЖИМ ЛЭДД: Не могу припомнить никого, кто был бы более недоступным, более замкнутым, более уединенным, чем ты… Ты не тот пробивной парень, который постоянно у всех на виду, но ты, похоже, бросаешь вызов всему, что якобы является правильным в музыкальном бизнесе. Ты согласен с этим?

РОДЖЕР УОТЕРС: Да, конечно.

ДЖИМ ЛЭДД: Гордишься ли ты тем обстоятельством, что добился успеха своей музыкой?

РОДЖЕР УОТЕРС: Да, полагаю, в некотором смысле ты прав. Однако это не является поводом, чтобы не давать интервью.

ДЖИМ ЛЭДД: Но ты очень давно прекратил давать интервью.

РОДЖЕР УОТЕРС: Мне просто стало ясно, что разговоры с журналистами — пустая трата времени, поскольку на самом деле журналисты не заинтересованы в интервью… Они заинтересованы только в том, чтобы газета выходила вовремя. Эти газеты до сих пор существуют, все эти глупые музыкальные газетенки, они по-прежнему выходят. Они все еще пишут, что «Джо Блоггз — это бог», они смешны.

Полагаю, я снова начну попусту тратить время, если ты будешь часто брать у меня интервью. Пол Маккартни, помоги ему господь, дает интервью всем и всегда. Он тратит два дня в неделю на интервью и на ланчи с журналистами, или, пожалуй, даже три дня в неделю. То есть три седьмых его жизни уходит на рекламирование самого себя.

ДЖИМ ЛЭДД: «The Wall» на сегодняшний день, безусловно, является самой важной работой группы «Pink Floyd». Одна из песен с этого альбома, «Another Brick In The Wall. Part 2», стала причиной такой острой полемики, что даже архиепископ Кентерберийский высказал свое отношение к ней.

РОДЖЕР УОТЕРС: Его зовут Ранси, он очень хороший человек. Его процитировали в газете, потому что в Англии поднялся ужасный шум по поводу этой песни. Он сделал очень правильное заявление: он сказал, что не понимает, почему эта песня вывела людей из себя, и объяснил, что должен сделать учитель, если школьникам нравится текст этой песни — воспользоваться этим обстоятельством и обсудить песню с учениками.

ДЖИМ ЛЭДД: Таким образом он опроверг утверждения, что песня является революционным манифестом.

РОДЖЕР УОТЕРС: Да, она никогда не была манифестом.

ДЖИМ ЛЭДД: Ты доволен фильмом «The Wall»?

РОДЖЕР УОТЕРС: Нет. Он доставил мне слишком много хлопот. В фильме было уделено недостаточное внимание чувствам.

ДЖИМ ЛЭДД: Я знаю, что ты лично был по уши занят работой над фильмом. Как все происходило?

РОДЖЕР УОТЕРС: Как все происходило? Ну, я плохо ладил с Паркером, с этой мерзкой тупой свиньей! К сожалению, то был печальный период. Когда ты занимаешься чем-либо подобным, то в команде людей, пытающихся что-то создать, идут постоянные сражения. Они неизбежно заканчиваются подпорченными отношениями.

ДЖИМ ЛЭДД: Считаешь ли ты, что шоу-бизнес более обременителен, чем другие профессии?

РОДЖЕР УОТЕРС: Уверен.

ДЖИМ ЛЭДД: Потому что имеешь дело с творческими личностями?

РОДЖЕР УОТЕРС: Нет, потому что шоу-бизнес требует постоянного внимания. Это твой крест, Джим, и мой, и всех людей, кто связан с шоу-бизнесом.

ДЖИМ ЛЭДД: Какие психологические проблемы мучают тебя?

РОДЖЕР УОТЕРС: Не знаю. Не могу ответить. Очень трудный вопрос…

ДЖИМ ЛЭДД: Тогда я задаю его еще раз.

РОДЖЕР УОТЕРС: Страх.

ДЖИМ ЛЭДД: Страх?

РОДЖЕР УОТЕРС: Ну, кирпичи страха. Это все различного рода страхи. Не знаю, что является моим самым большим страхом, но есть страх, что я перестану хорошо играть в гольф… страх, что перестану заниматься многими вещами. Страх.

ДЖИМ ЛЭДД: Твой первый сольный альбом — об отношениях между мужчиной и женщиной — использует в качестве метафоры образ путешествующего автостопом…

РОДЖЕР УОТЕРС: Довольно забавно, но я подвез какого-то парня два дня тому назад, когда ехал к одному иммигранту из Индии, чтобы пригласить его на обед. Парень стоял на автобусной остановке, когда я проезжал мимо. Я остановился и предложил его подвезти. Думаю, для меня этот случай имеет некое символическое значение; наверное, потому, что в детстве я много раз путешествовал автостопом. Я вижу тут связь с идеей возможности подвозить любого человека без страха, что он убьет тебя или что о тебе подумают, будто ты гомосексуалист.

ДЖИМ ЛЭДД: Что ты думаешь о президенте Соединенных Штатов?

РОДЖЕР УОТЕРС: Я считаю смешным то, что Рейган является президентом. Это симптом безумного роста силы телевидения и средств массовой информации — то, что этот тупой актер-неудачник является президентом Соединенных Штатов. Не думаю, что он подходит для такой работы. Но кому-то он удобен.

ДЖИМ ЛЭДД: Существует мнение, что Рональд Рейган — подставное лицо, наемник; актер, читающий текст, а не человек, делающий политику. Ты его разделяешь?

РОДЖЕР УОТЕРС: Не вижу другого объяснения.

ДЖИМ ЛЭДД: Поэтому он не управляет страной на самом деле?

РОДЖЕР УОТЕРС: Конечно, нет. Он — часть разыгрываемого сценария. Я не утверждаю, что где-то есть Мистер Босс, который дергает за веревочки, но у меня складывается впечатление, что само американское общество, контролируемое телевидением, в значительной степени способствует появлению такого рода подставных лиц.

ДЖИМ ЛЭДД: Чувствуешь ли ты себя заложником его заявлений?

РОДЖЕР УОТЕРС: Нет, не чувствую. Он не является вождем наций.

У нас тоже демократия, парламентская демократия, поэтому мы не обязаны слушать, что он говорит. Однако тот же самый тип параноидального политика с дурацкими высказываниями, занимающего тот же самый пост, что и в Штатах, имеет довольно большой успех в Англии.

ДЖИМ ЛЭДД: То есть ты считаешь, что взгляды Маргарет Тэтчер и Рональда Рейгана во многом совпадают?

РОДЖЕР УОТЕРС: Ну, как сказать. Тэтчер пытается повернуть часы назад на пару сотен лет; Рейган, похоже, хочет вернуться только в середину 50-х годов. Тэтчер желает попасть во времена начала промышленной революции, во времена дележа собственности, когда каждый делал то, что он считал нужным, и не задавал никаких вопросов.

ДЖИМ ЛЭДД: В молодости ты активно участвовал в движении за ядерное разоружение. Ты до сих пор участвуешь в нем?

РОДЖЕР УОТЕРС: Нет. В Кембридже я был председателем молодежной кампании за ядерное разоружение и принимал участие во всех маршах протеста. Не знаю, почему я больше не участвую в них. Может быть, я просто обленился. Может быть, я разочаровался и это разочарование до сих пор не оставляет меня; хотя у меня вновь появляется чувство, что нынешние молодые люди умеют протестовать и бороться за справедливость. Полагаю, на самом деле политики здесь мало, здесь больше философии.

ДЖИМ ЛЭДД: В заключение давайте послушаем, что Роджер думает о рок-музыке 80-х годов.

РОДЖЕР УОТЕРС: Я думаю, что с конца 60-х — начала 70-х годов рок-музыка в основном изменяется в худшую сторону.

ДЖИМ ЛЭДД: Почему же?

РОДЖЕР УОТЕРС: Ну, похоже, сейчас она находится под большим контролем массмедиа, чем тогда. Тогда «The Beatles», мы, «The Who» и некоторые другие группы были вне контроля. Средства массовой информации не вполне понимали, что происходит. Теперь устанавливается некая формула успеха; в частности, чтобы продать больше дисков, нужно снять видео. Сейчас музыкальный бизнес решает, что пользуется спросом на рынке и что можно продать, а что нет. Все систематизировано.

Обрати внимание, тут возможен полный обман. Он возможен просто потому, что я лежу в кровати субботним утром, включаю телевизор и вижу тот мир поп-музыки, который может не иметь ничего общего с реальным. Чтобы выяснить, что в нем происходит на самом деле, тебе придется проанализировать продажи. У людей складывается впечатление, что то, что им показывают, похоже на правду, однако в телевизоре больше рекламы, чем правды.

ДЖИМ ЛЭДД: Есть группа, к которой ты имеешь отношение. Она называется «Pink Floyd»…

РОДЖЕР УОТЕРС: Да.

ДЖИМ ЛЭДД: В каком положении группа сейчас?

РОДЖЕР УОТЕРС: Она законсервирована.

ДЖИМ ЛЭДД: То есть она и не функционирует, и не распалась. Каковы твои личные планы в отношении «Pink Floyd»?

РОДЖЕР УОТЕРС: В действительности я мало думаю об этом. Не знаю. Надеюсь, что бы ни произошло, все будет в порядке.

ДЖИМ ЛЭДД: Спасибо, что пришел.

РОДЖЕР УОТЕРС: Пожалуйста.

Фэнзин «The Amazing Pudding» № 58, февраль 1993 г.